Die modifizierte Pentacon Six Mittelformatkamera
Über die bekannte DDR-Mittelformatkamera „Pentacon Six TL“ gibt es im Netz bereits sehr viele (zum Teil unterschiedliche) Meinungen zu lesen. Hier stelle ich einmal meine P-Six vor: eine modifizierte Version.
Die modifizierte Pentacon Six mit dem 80er Biometar und dem Lichtschacht
In diesem Beitrag geht es um die Kamera aus meinem „Fuhrpark“, welche ich immer dann nutze, wenn es präzise werden soll. Will sagen: Wenn ich bestimmte Projekte in Angriff nehme, bei denen ein gutes Arbeitsgerät für top Ergebnisse notwendig ist, greife ich seit vielen Jahren zu meiner treuen Pentacon-Six-Mittelformatkamera. Doch besitze ich eben ein ganz spezielles Modell! Meine Pentacon Six wurde bei Pentacon in Dresden irgendwann in den 90er Jahren modifiziert. So taugt die P-Six tatsächlich für professionelles Arbeiten.
Eine normale Pentacon Six würde mir selbst qualitativ wahrscheinlich nicht ausreichen. Hat man aber die Möglichkeit eine modifizierte Version günstig zu kaufen, dann wäre dies durchaus eine (kompakte) Alternative zu den großen Namen à la Mamiya oder Hasselblad. Denn an den (relativ sehr günstig zu beziehenden) Objektiven selbst lässt sich ja nun überhaupt nichts aussetzen. Als Alternative hierzu kann man sich einmal die Arax 60 MLU ansehen. Sie bietet die gleichen Funktionen bzw. Verbesserungen und ist mit den Zeiss-Objektiven kompatibel. Folgende Modifikationen machen aus der Pentacon-Six eine sehr gute Mittelformatkamera:
Helle Rollei-Mattscheibe
Diese Kunststofmattscheibe ist um einiges heller als das dicke Original aus Glas. Die Rollei-Mattscheibe besitzt ein Gitterraster sowie einen Schnittbildindikator mit Mikroprismenring für exaktes Scharfstellen (auf dem Bild nicht erkennbar). Gerade in Kombination mit der Lupe des Lichtschachtes lässt sich mit dem Schnittbildindikator / oder dem Mikroprismenring hervorragend die Schärfe einstellen. Der optionale Lupenaufsatz für die Pentacon ist nicht mehr nötig.
Es gab durchaus auch hellere Original-Mattscheiben für die PSIX. Schauen Sie mal auf dieser (englsichsprachigen) Website nach: http://www.pentaconsix.com/screens.htm
Hier wird weiter unten auch nochmal auf die Rollei-Mattscheibe eingegangen.
Spiegelvorauslösung
Beachten Sie den nun zweiten Anschluss für einen Drahtauslöser auf der Rückseite der Kamera. Die Spiegelvorauslösung funktioniert folgendermaßen: Der hintere Drahtauslöser wird gedrückt. Nun wird mit dem eigentlichen Auslöser vorn der Spiegel hochgeklappt. Nachdem man einige Sekündchen gewartet hat, wird der Drahtauslöser hinten losgelassen und der Verschlussvorgang läuft ab.
Ich nutze die Spiegelvorauslösung fast immer. Ein Stativ ist natürlich Voraussetzung hierzu. Was mich etwas stört: Nutzt man den Pentaprisma-Aufsatz (und nicht den Lichtschacht), stört der Drahtauslöser beim Durchblicken durch den Sucher. Der Drahtauslöser für die Spiegelvorauslösung muss dann also erst nach dem Komponieren angeschraubt werden.
Bringt die Spiegelvorauslösung überhaupt etwas?
Ich nutze die Spiegelvorauslösung immer, wenn ich die Kamera auf dem Stativ (was eigentlich immer der Fall ist) betreibe. Ich habe mir vor einiger Zeit eine Kiev 60 gekauft. Diese Kamera ist der Pentacon Six sehr ähnlich. Deren Spiegelschlag und deren Verschlussmechanismus ist allerdings fühlbar rabiater. Also wollte ich wissen, ob es zu leichten Unschärfen kommt, nutzt man die Kiev auf dem gleichen Stativ ohne Spiegelvorauslösung.
Das Ergebnis des Vergleichs: Bis zu einer 1/250 Sekunde Belichtungszeit konnte ich keine Nachteile gegenüber der Pentacon Six mit Spiegelvorausösung feststellen. Erst ab den schnellen Verschlusszeiten waren Unschärfen bemerkbar (4x-Lupe auf dem 6×6-Negativ). Offenbar ergibt die Spiegelvorauslösung hier nur bei schnellen Verschlusszeiten einen Sinn.
Denn bei den längeren Belichtungszeiten wird ja weiterhin belichtet, während eine Erschütterung bereits (längst) abgeklungen ist. Und der sehr kurze erste (erschütterte Teil) dieser langen Belichtung spielt für das Bild selbst noch keine Rolle: Eine entsprechende und eventuelle Überlagerung ist bei meinem Test nicht sichtbar gewesen. Bei der (erschütterten) Anfangszeit der gesamten Belichtung erfolgte also noch keine sichtbare Schwärzung auf dem Negativ.
Oder noch einfacher ausgedrückt: Ich schätze das Wackeln der Kamera während der Auslösung auf eine Dauer von ca. 1/500 Sekunde ein. Würde ich tatsächlich 1/500 Sekunde belichten, wäre dieses „Wackeln“ vollends die gesamte Belichtung abdecken und Unschärfe droht. Würde ich aber (um es extrem zu machen) ganze 4 Sekunden belichten, würde das „Wackeln“ (1/500 Sekunde lang) ja nur einen verschwindend geringen Teil der Belichtung ausmachen und niemals eine sichtbare Unschärfe verursachen. Doch bereits bei 1/250 Sekunde Belichtungszeit war es nicht mehr sichtbar (bei der rabiaten Kiev).
Dabei kommt einem offenbar auch das größere Negativformat bzw. kommen einem die größeren, noch nutzbaren Zerstreuungskreise zur Hilfe. Oder anders: Würde eine Kleinbildkamera beim Auslösen genau so ruckeln wie eine solche Mittelformatkamera, würde man bei ersterer viel eher Unschärfen beobachten können, da hier das Bild (ob des kleineren Negativformates) weit mehr vergrößert werden muss.
Ich selbst arbeite fast immer abgeblendet bei entsprechend langen Verschlusszeiten (Belichtungszeiten). Hier ist eine Spiegelvorauslösung (SVA) also offenbar nicht notwendig. Dennoch nutze ich sie bei der P-Six. Die Zeit nehme ich mir. Frist ja kein Brot. Ich nutze allerdings ein relativ schweres Stativ. Wahrscheinlich wird eine Spiegelvorauslösung bei leichten Stativen mehr Sinn ergeben. Einen konkreten Vergleich mit der Pentacon selbst (SVA an / SVA aus) hatte ich allerdings nicht vorgenommen.
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Verbesserter Filmtransport
Ich hatte bei meiner Pentacon Six noch nie Bildüberlappungen bzw. einen fehlerhaften Bildtransport, sofern der Rollfilm korrekt eingelegt war. Auch hier wurde eine Verbesserung an der Kamera vorgenommen. Doch welche genau? Von außen sieht alles ganz normal aus. Hier kann ich über technische Details leider nichts berichten. Für mich zählt: Der Filmtransport funktioniert einfach, wie man es von einer guten Mittelformatkamera erwartet. Die Bildabstände sind verhältnismäßig schmal. Dafür passen aber auch immer 13 Bilder(statt 12) 6×6 auf einen 120er-Mittelformatfilm! Dennoch benutze ich den Filmtransporthebel vorsichtshalber nie hektisch und lasse ihn auch nie zurück schnippen.
Hinweis zu Bildüberlappungen
In der Bedienungsanleitung der Pentacon Six wird angegeben, man solle beim Einlegen des Filmes den Filmtransporthebel immer nur ein ganz kleines Stückchen bewegen und wieder zurückführen, dann wieder bewegen usw. So kann man den Film präzise zum „Startpfeil“ hin transportieren, welcher auf der Rückseite des Schutzpapiers vom Rollfilm aufgedruckt ist.
Aber: Mit dieser Technik ist es mir bereits mehrmals passiert, dass ich ein nicht korrektes Einschnappen der Spulenhalterung nicht bemerkte! Dies bewirkte später, dass sich die rechte (zunächst leere) Spule beim späteren Filmtransport nicht richtig mitdrehte bzw. dass zu wenig Film transportiert wurde und es dann eben zu Bildüberlappungen kam.
Man merkt dies dann (sofern man sich dessen bewusst ist) an einem Schwimmen, an einem zu leichten Widerstand beim Spannen der Kamera. Der Film rutscht durch.
Betätigt man aber den Spannhebel der Pentacon Six bereits beim Filmeinlegen in seiner ganzen Funktion (spannen bis zum Anschlag), dreht sich die Filmaufnahme-Spule um knapp 360° und eine vorher nicht korrekt eingerastete Spule rastet nun automatisch korrekt ein. Dies sollte man zunächst zweimal tun und danach erst den Film sukzessive mit kleinen Bewegungen zur Startmarke vorspulen („Pendeln“).
Als mir das Malheur übrigens beim letzten Mal wieder einmal passiert ist (ich merke das dann am ungewohnt leichten und unregelmäßigen Widerstand beim Spannen), zog ich meinen Parka aus, machte den Reißverschluss und alle Knöpfe zu, legte die Kamera hinein, fuhr von außen mit den Armen in die Ärmel und führte sozusagen eine „Notoperation“ mit dem Wechselsack-Ersatz durch. Da es ein bedeckter Himmel über mir war, konnte ich den Film ohne Lichteinfall wieder zurück befördern und erneut (und diesmal korrekt) einlegen. Sicherheitshalber machte ich eine Leerbelichtung, zwischen dem ersten und dem nun (nach Neu-Einlegen des Filmes) folgenden Bild.
Problem #2
Ein weiteres Problem, welches zu unregelmäßigen bzw. überlappenden Bildern führen kann, ist eine zu straffe Film-Andruckplatte. Ich hatte kürzlich jene Andruckplatte bzw. deren Metallfedern etwas „gespannt“. Dies hätte ich aber nicht tun sollen: Der Film lässt sich nun merklich schwerer transportieren, die mechanische Beanspruchung am Plastikkern des Rollfilms (bzw. an dessen Kreuz-Vertiefung) erhöht sich. Beim letzten Film gab es an dieser Kreuz-Vertiefung eine Abnutzung, sodass der Kern bzw. der Rollfilm nicht mehr korrekt transportiert wurde. Ich muss die Federn der Andruckplatte wieder etwas zurück drücken.
Jedoch hat dies alles nichts mit der Modifikation selbst zu tun. Die letzten beiden Hinweise dienen nur als allgemeiner Tipp. Nach dem sanften Zurückbiegen der Federn läuft auch alles wieder wie vorher. Probleme mit der Planlage habe ich dennoch nicht.
Mattiertes Innenleben
Im Werk wurde das Innere der Kamera mattiert. Pentacon-Six-Modelle ohne diese Modifikation weisen eine leicht schimmernde Schwärzung auf, wodurch man unerwünschte Lichtreflexionen im Innern der Kamera riskiert. Dies macht sich gerne bei Weitwinkel-Objektiven und langen Belichtungszeiten durch einen „Schein“ bemerkbar. Übrigens: Man kann so etwas auch recht einfach mit Tafellack selbst machen.
Synthetisches Schmierfett
Als letzte Modifikation wurde (soweit ich informiert bin) an meiner Kamera das Fett bzw. Öl ausgetauscht. Das nun vorhandene (synthetische ?) Fett lässt sowohl den Filmtransport als natürlich auch den Verschluss perfekt ablaufen: Alles Zeiten laufen genau so, wie man es erwartet, ohne Komplikationen – auch bei Minusgraden im Winter.
Kiev Prismensucher mittels Adapter an der Pentacon Six
Der Kiev Prismensucher nebst Adapter für die Pentacon Six.
Zu wesentlich mehr Komfort und Spaß in der Praxis trägt der schöne Kiev TTL-Prismensucher bei. Der Prismensucher der Pentacon Six ist zum einen recht hässlich. Zum anderen beschneidet er das Sucherfeld noch weiter als es ohnehin schon beschnitten wird. Für die Kiev 60 gibt es einen sehr guten, kompakten Prismensucher, welcher mit einem Adapter auch an die Pentacon Six passt.
Nachträglicher Hinweis: Der Anbieter des Adapters „Baierfoto“ hat den Verkauf und den Service 2020 leider eingestellt.
Der Sucher bietet dann die vollständige Ansicht der Mattscheibe! Der (non TTL) Sucher der Pentacon Six beschneidet das Bild. Am schlimmsten ist dies am oberen Bildrand feststellbar: Ganze 8 mm vom tatsächlichen Bild werden gar nicht abgebildet. Der Kiev Sucher bildet aber die gesamte Mattscheibe (brillant!) ab. Und so sieht der Prismensucher mit dem Adapter dann auf der Kamera aus:
Natürlich passt auch der Kiev 60 Lichtschacht auf den Adapter. Jener Lichtschacht ist ebenfalls besser (mehr Abschattung, größere Lupe) als der original Pentacon-Lichtschacht. Überhaupt hat man beim Kiev Prismensucher das Gefühl, eher ein westliches Produkt in den Händen zu halten. Die Qualität ist wirklich gut, das Design dem entsprechend.
Beispielbilder
Natürlich kann ich nicht nur von Technik reden. Ich fotografiere sogar 😉 Hier gibt es zwei Beispielbilder von meiner Pentacon Six. Beide Fotografien sind mit dem 50 mm 1:4 Flektogon entstanden, mein Lieblingsobjektiv.
Ich arbeite übrigens gerne mit Kunstlicht (d. h. Blitzlicht). Gerne können Sie auch einmal einen Blick in die Kategorie Blitz & Kunstlicht wagen. Mein Lieblingsfilm ist der Tri-X 400. Ich entwickele ihn oft in Kodak Xtol in der Verdünnung 1:2.
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Fazit
Ich bin sehr zufrieden mit meiner P-Six. Wie gesagt, eine unmodifizierte Version würde ich wohl nicht kaufen. Hier fehlen mir aber, zugegeben, auch die Erfahrungen mit einem solchen Modell. Meine steht mir seit nunmehr über 10 Jahren treu zur Seite. Besonders schätze ich auch die kompakten Maße: Trennt man Body und das 80er Biometar, lässt sich beides sehr schön in der Kameratasche unterbringen. Ein weiterer Vorteil dieses Kamerasystems ist der günstige Preis der Objektive.
Leider spinnt bei mir seit einiger Zeit das Bildzählwerk. Hier müsste demnächst wohl eine kleine Reparatur vorgenommen werden. Eine weitere Sache, die mich an der Kamera stört ist, dass offenbar der Blitz bei niedrigen Temperaturen (unter ca. 8 °C) nicht korrekt synchronisiert wird. Kennt jemand anderes dieses Problem*? Doch derlei Verhaltensstörungen wird man irgendwann auch an anderen Kameras feststellen. Es sind allesamt mechanisch höchst komplexe Geräte.
Der Twinmate L-208 von Sekonic ist der wohl günstigste externe Handbelichtungsmesser. Er misst das Umgebungslicht entweder direkt (Motivmessung) oder via Kalotte. Gerade durch letztere Methode ist eine sichere Messung- bzw. ein korrekt belichtetes Bild möglich.
* Ein freundlicher Leser meines Blogs hatte mir mitgeteilt, dass das Blitz-Problem durchaus bekannt ist (und meine Pentacon Six diesbezüglich kein Einzelfall ist): Offenbar wird der Blitz durch Metallkontakte am Verschlussvorhang synchronisiert. Bei kalten Temperaturen kommt es hierbei zu einer geringfügigen Verformung jener. Die Folge: Der Blitz zündet zu spät. Dies ist wirklich ärgerlich. Vielleicht frage ich diesbezüglich bei einer Kamera-Werkstatt mal nach einer weiteren Modifikation an. Ich arbeite ja viel mit Kunstlicht (meist allerdings bei wärmeren Temperaturen). Abhilfe schafft übrigens so ein Zubehörteil, mit dem man einen Blitz auch ohne Blitz-Anschluss (Blitznippel) auslösen kann. Der Blitzauslöser wird einfach in den Kameraauslöser geschraubt und justiert.
Sollte meine PSIX einmal kaputt sein, würde ich mich nach einer Kiev 60 umschauen. Edit: Dies habe ich nun auch getan (als „Backup“). Diese Kamera ist etwas solider gebaut bzw. nicht so filigran. Im Gegensatz zur Kiev 88 passen aber an die Kiev60 die guten Zeiss-Objektive, denn das Objektivbajonett ist das gleiche wie jenes an der Pentacon Six. Die Objektive hätte ich dann schonmal.
Arbeiten Sie auch mit einer Pentacon Six? Besitzen Sie / besitzt Du vielleicht auch eine der raren modifizierten Versionen? Oder gibt es bei euch selbst mit der „Standardversion“ ebenfalls keine nennenswerte Probleme?
Noch ein paar kleine Nachschübe zum P6 System.
Die Exakta66 ist Made in Germany. Ihr Belichtungsmessprisma tastet die eingestellte Blende der Schneider aka Exakta66 Objektive und die eingestellte Zeit ab. Dies kann die Pentacon Six nicht sie hat auch „nur“ die altbacken wirkende Belederung. Tatsächlich ist Exakta66 ein interessantes Produkt deutsch-deutscher koperation. Aufgebaut wurde die Exakta aus Rohgehäusen der Pentacon Six. Diese Gehäuse wurden bei Schneider mit Kontakten für die Zeitübertragung des Messprismas, der dicken Gummierung , einer Rolleimattscheibe und dem Rollei Lichtschacht komplettiert.
Schneider bezog außer den „Rohgehäusen“ auch die „Rohprismen“ bei einem bekannten Fotogeräte Hersteller aus Dresden. Das Messprisma der Exakta war beinahe so teuer wie das Kameragehäuse. Viele Freunde dieses Systems nutzten damals die interessanten Aufrüst Möglichkeiten.
Anstelle der original Prismen kaufte man sich bei Dieter Baier einen Adapter für das Kiev60 Prisma.
Pentacon Six Besitzer statteten ihre Kamera mit der Exakta66 Mattscheibe und deren Lichtschacht aus.
Für die Firma Exakta ist die Rechnung, mit einer eigenen Kamera einen zusätlichen Absatzmarkt für Schneider Objektive zu schaffen, nicht aufgegangen.
Den meisten Exakta66 Besitzern war das Zubehör zu teuer, man kaund ufte dann lieber Zeiss Jena Objektive und erfreute an der hellen Mattscheibe und tollem Lichtschacht. Auch das oben erwähnte Aufrüsten der Pentacon Six war beliebt.
Beide Kameras wartet und repariert Andre Schönfelder von Foto Olbricht in Görlitz.
Sehr interessant. Danke für den Beitrag!
Hallo,
ich suche den Kiev TTL-Prismensucher Adapter für die Pentacon Six. Leider bietet Baier Fototechnik diesen nicht mehr an. Wo kann man diesen noch bekommen (gerne auch gebraucht)?
Gruß
Manfred
Cameraworks hat den. mesldung von mir juni 21 ist falsch.
analogue works barcelona muss den schmalen haben. camerahack hatte den mit leader. besser den teuren metallenen aus den usa. hohe importkosten. keine bruchgefahr und der beste adapter 35-120. besser vorspulen uin 135-120-er adapter im dunkeln und in 35er.kassete aufspulen bei der belichtung. jder filmwechsel im dunkelsack, oder 35mm kassetten paare vorbereiten. metalladapter!!
Musou Samt/Velvet besser die Farbe innen auftragen. hab alle wandtafelfarben und andere probiert vor allem an scura innen und aussen(nicht wasserfest!!) ist wie tag und nacht. Wenn schwarz dann das schwärzester. MUSOU BLACK M100ml
hab meine aus dresden. vor händler oder reparateur. noch nicht im einsatz. hatte P6 in den 8oern war oft beim spezialisten in der CH. dito exakta VX 1000 und RTL 1000.
verglichen mit Zeiss Oberkochen sind Jenas unscharf und bei schwierigen lichtverhälnissen schlecht.
bei zeiss oberkochen gibts keine unterschiedliche zerstreuungskreise von KB auf MF von 24×36 auf 55×55 or was auch immer. dieser wert COC(circle of confusion) ist entweder standartisiert. dazu passend die Tiefenschärfe(DOF-depth of view) oder man rechnet seinen eigenen COC.indem man den bereich der akzeptablen Tiefenschärfe selber defininiert. hab das im Freien mit widelux 1500 50mm optik getan COC = 1/48. je kleiner desto schärfer das bild desto kleiner die Tiefenschärfe.
ja früher würde die MF so gerechnet dass grösstmögliche Tiefenschärfe erreicht werden konnte ohne zu grossen Scharfeverlust. da man eben sowieso nicht so gross vergrössern musste. NB: Zeiss und sicher anderen optikherstellern war es lange verboten(jetzt nicht mehr sieh Otus?) für den consumermarkt die bestmöglichen linsen anzubieten. man sieht das bei gewissen linsen welche im militär etc eingesetzt wurden. obwohl jahrzehntealt superscharf bis in die ecken. man muss die negative vergrössert haben oder gesehen um das zu glauben. bin wegen fehlender endkontrolle der Zuikos 1978 von OM auf contax/zeiss umgestiegen. mit leitax-anschlussjetzt auch auf EOS. hab neu Contax AX schlecht bei niederem kontrast besser bei abblendung bis f11. als EOS.
holt die brightscreen scheiben. jetzt alle drei varianten.als mattscheibe auf filmebene nur glasige. plastik ganz vergessen. fokusdifferenzen!!!!!! alles getestet kann sogar mit spezialadapter einfach heraus finden wie gross die ist. beim druck auf die plastikfläche mit lupe verändert sich die schärfe. alles muss ganz genau gemacht werden. kamera auf makroschiene. gutes ziel/target. laserentfernungsmesser nicht die billigen sind ungenau!!! messung durchs gehäuse. fester messtab 2m.achtung. linsen haben optimale blende wenn digitalcamera im einsatz sind. natürlciha uch bei analoge nur anders. die optimalen verwenden bei fokusstest. denn: fokusverschiebung beim abblenden.skalen können ungenau sein. wichtig bei unendlich test. ist thema für sich. Auf pentaxforums hab ich zahlreiche beiträge. forsetzung folgt dort
Hello,
Just to say I am an happy user of a plain pentacon six, tried a kiev60 focusing screen but come back to the original one… I prefer it for portraits, my only modification has been unscrew the lock ring and built a m68-pentax67 adapter to use a takumar105… well, with step ring m68-m65 i join an helicoid and all the old triplets lenses.
Thank you for your blog!!
IG bee_612
Zum Thema Blitzen bei niedrigen Temperaturen.
Die Pentacon Six ist eine „schön Wetter“ Kamera, bei Temperaturen unter 10C neigt der Verschluss zu Störungen. Laut einer versierten, Feinmechanik Meisterin ist dies Konstrucktions bedingt und lässt sich nur in geringem Maß durch synthetische Schmiermittel beeinflussen.
Dies deckt sich mit meinen Erfahrungen. Danke für den Hinweis!
Rick Oleson Brightscreen. benötigt auflage da HBV-kompatibel. gehe davon aus Kiev60 und PSix haben gleiche daten. Araxfoto hat den P6-anschlussring. montage braucht etwas geduld bis gewinde einfädelt.
Zeiss Jena auf Zeiss Oberkochen-Niveau. Hab grad Schnappatmung bekommen. Schiesst mal mit den Jenas bei schwierigen Lichtverhätnissen dann versteht mans. Ist wie Tag und Nacht. NB: die Zeiss Oberkochen-Zerstreungskreise unterscheiden sich nicht zwischen KB und MF hat eine Zeiss-Manager gesagt. Einer meinte: Es sei ihnen lange Zeit nicht erlaubt worden für den Consumermarkt bestmögliche Qualität zu liefern.
Baierfoto-seite ist zwar aktiv aber er nicht mehr. Schade. hab klebband auf filmandruckplatte.
120-35 Adapter: Vorsicht nehmt Abstand von den falschen dicken.
Der Plastikadapter hat in meiner K60 die Achse des Filmandruckmechanismus gekillt. Ihr werdet es schon sehen dass der dicke adapter mit der Achse kollidiert. Es gibt aber schmale Variante. Cameraworks hat den. Am Besten die Metallvariante die ist auch schmal, denn der Plastik hinterlässt Feinstaubabrieb.
Vielen Dank für die interessanten Hinweise!
Ein sehr informativer Artikel, danke!!! Ich würde gerne wissen, wo ich die beschriebenen Änderungen an meiner Pentacon 6 machen lassen kann und mit welchem Preis ich ca. rechnen sollte. Insbesondere der modifizierte Sucher aber auch die Spiegelvorauslösung würden mich interessieren.
Zudem suche ich auch eine Liste der originalen (Zeiss) Optiken, die für die Pentacon 6 zur Verfügung stehen. Die üblichen Brennweiten im mittleren Bereich sieht man ja oft auf E-Bay, Aber Informationen über extremere Brennweiten (unter 50mm bzw. über 300mm) habe ich leider keine. Gibt es eine Liste der Objektive?
Danke für Infos!
Raphael
Hallo Raphael, da kann ich in beiden Fällen leider nicht weiter helfen.
Die Kameras der P6 Linie, bestehend aus Kiev,Praktika und Exakta sind nicht schlecht. Aber eben auch nicht besonders gut. Einer Kiev60 konnte ich vor 20 Jahren wegen des günstigen Preises nicht wiederstehen. Eine preiswerte robuste Kamera mit einem sehr gutem Objektiv und der Möglichkeit Zeiss Objektive zu verwenden waren die Argumente des Verkäufers. Bekommen hatte ich eine Kamera die 2 Wochen nach der Garantiezeit ihren Dienst qutierte.
Wegen der schon vorhandenen Objektive ersetzte ich diese gegen eine Exakta66. Dieses Profi Modell der P6 war eine Enttäuschung. Bildüberlappungen und ein zu Störungen neigender Verschluss machten sie zum Fall.
Gute Objektive sind sehr wichtig, nutzen aber wenig an unzuverlässigen Kameras. In der Regel möchte man fotografieren und nicht reparieren.
Fazit:Trotz der zugegeben sehr guten Objektive sollte man über eine Einstieg ins P6 System sehr genau nachdenken. Eine gute Freundin hat schon seit den 1980 Jahren eine schon damals gebrauchte Mamiya C. Wir hatten die Kameras getauscht, seitdem besitze ich eine c330.Mit der mam übrigens bei allen Verschlusszeiten Blitzen kann. Für die P6 Freunde habe ich abschließend noch eine schlechte Nachricht: Die zurecht hochgelobten P6 Objektive sind bestenfalls nicht schlechter, aber um keinen Deut besser wie die Mamiya Objektive. Vielleicht ist P6 billiger, keinesfalls aber Preiswerter.
Hallo Mattes, danke für den Kommentar!
Ich denke auch, dass die Zeiss-Objektive nicht besser sind als japanische. Sie sind halt viel günstiger (zumindest vor einigen Jahren noch, wie es jetzt ausschaut, weiß ich nicht genau). Meine Kiev 60 funktioniert übrigens weiterhin treu. Allerdings hole ich sie nur alle paar Wochen einmal heraus.
Wer sich wundert warum seine P-Six Objective nicht an die Kiev passen, der Verriegerlungsring der kiev ist etwas zu eng im Durchmesser. Hartblei bietet original Austauschringe an, die innen nur leicht abgedreht wurden.
Dann kann man mit einer Feile aber auch schnell selbst erledigen, viel muss da nicht weg!
Ich wusste gar nicht, dass es da zu größeren Problemen kommen kann. Meine P-Six-Objektive passen an die Kiev 60, jedoch mit etwas schwergängigerem Arretieren.
Vielen Dank für den Hinweis!
Gibt es einen Adapter um Mamiya 645 Objektive an eine Pentacon Six anzuschliessen ?
Finde nur adapter die andersrum funktionieren
Ich habe eine Praktisix IIA mit Biometar 2.8/80. Diese ist gerade bei der CLA.
Dazu habe ich dann jetzt in Russland ein Kiev 60 TTL Prisma ersteigert und vor einiger Zeit eine Rollei Mattscheibe.
Das letzte was via ebay in’s Haus gestolpert kam, war ein Pentacon 4/300. Leider nur mit M42 Adapter, da muss ich mir noch einen P6 Adapter suchen. Oder eine Drehmaschine suchen und mich daran entfalten. Back to the roots.
Überlappende Bilder hatte ich noch nicht aber Stoß auf Stoß schon.
Wird Zeit dass die wieder kommt, ich laufe schon dann und wann mit ’ner AGFA Box und ’ner Certo Knipse rum damit mal paar MF Bilder in’s Haus kommen.
Gruß Rico
Ich arbeite seit längerem mit einer von www.baierfoto.de servicierten und modifizierten P6.
Da die Objektive über jeden Zweifel erhaben sind und leicht in der Hasselblad Liga mitspielen können (Meine Objektive: Zodiak8 3.5 30mm – Flektogon 4.0 50mm MC – Biometar 2.8 80mm MC – Sonar 2.8 180mm MC)rentiert sich so eine Investition auf alle Fälle – auch wenn man das Geld bei einem Weiterverkauf nicht mehr heraus bekommen wird.
Genau aber an dieser „Sparefroh“ Mentalität scheitert oft die Beziehung mit der P6.
Die Kameras sind 30Jahre oder älter und das originale Fett war schon im Neuzustand nicht das gelbe vom Ei.
Neu schmieren mit auswaschen der alten Fetts und justieren der Belichtungszeiten ist nichts was daheim mal schnell am Küchentisch durchgeführt werden kann – daher sollte beim P6 Kauf der Service gleich eingeplant werden, wenn er nicht dokumentiert werden kann. So eine Kamera funktioniert auch bei niedrigen Temperaturen klaglos und bereitet einem einfach nur Freude.
Die Spiegelvorauslösung hab ich nicht nachrüsten lassen, da wie in dem Test ja schön beschrieben eigentlich sinnlos ist 😉 – dafür hat meine die 2 Andruckrolle für eine bessere Planlage und die Transportkontrolle von Baierfoto bekommen.
Ein „Upgrade“ auf eine Arax oder Rick Oelsen Mattscheibe incl. Kiev 60 TTL Prisma ist geplant, aber noch nicht durchgeführt.
Grüße
Michael
Hi Rene,
danke für die vielen nützlichen Tipps auf Deiner Seite. Besonders interessant finde ich Deinen Beitrag über die Pentacon Six. Denn ich habe die Kiev 80 und die zugehörigen Salyut Objektive und bin sehr zufrieden damit. Vor längerer Zeit habe ich einen Adapter für diese Objektive an die Kiev 60 aus Polen importiert, mit der Absicht, die Salyut Objektive per Adapter auch an der Kiev 6c zu nutzen.. Kürzlich habe ich eine Kiev 6c ersteigert, die Vorgängerin der Kiev 60. Ich war sehr verwundert, dass der Adapter im Durchmesser um satte 2 mm zu gro8 ausgefallen ist. Leider kann ich per Google nicht feststellen, woran das liegt. Ich bin immer davon ausgegangen. dass das P6 Bajonett nicht geändert worden ist. Auch im Buch „Mittelformat Ost“ findet sich dazu kein Hinweis.Eigentlich müssten sich doch alle P6 Objektive sowohl an der Pentacon Six, der Kiev 6c und der Kiev 60 sowie mit Einschränkungen auch an der Exakta 66 einsetzen lassen. Oder gibt es da Einschränkungen? Oder zeilt dieser Adapter nur auf die von der Firma Hartblei modifizierten Modelle? Ich blicke da einfach nicht durch.
Wenn ich meine Kamera nicht modifiziere, passen dann alle möglichen P6 Objektive? Dann würde ich ein Weitwinkel und ein Tele suchen.
Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen.
Viele leibe Grüße
Jutta
Hallo Jutta,
das ist mir auch neu bzw. davon habe ich noch nie gehört (ein verändertes Pentacon-Six-Bajonett). Meine P6-Objektive („Flektogon“ und „Biometar“) passen auch an die Kiev 60. Ich bin da aber auch nicht der Experte auf dem Gebiet.
Grüße zurück!
Hallo,
Habe das Mattscheibendilemma auch bald mit Klarglas beseitigt. Scheibe trifft demnächst ein.
Ansonsten typisches Problem älterer PentaconSix Kameras, bei Verschlusszeit von 1/125 sek bleibt der Verschluss hängen.
Was mich interessieren würde, ob es stimmt das man s/w Filme bei MF immer etwas überbelichten sollte, wie vom Beli angezeigt.
Gruß Steffen
Hi Steffen, zum Thema Belichtung: Gebe dem Film ruhig großzügig Licht. Man muss keine Angst vor Überbelichtung haben, zumindest nicht bei Negativfilm. Belohnt wirst du dann mit einer sehr guten Schattenzeichnung. Wenn du magst kannst du auch einen Artikel zum Thema lesen, welchen ich für meine neue Internetseite geschrieben habe: Richtig belichten mit analogen Kameras.
Ich habe eine unmodifizierte Version (mit Ausnahme einer selbst eingebauten Rollei Scheibe), die ich gelegentlich verwendet habe. War bei Foto Olbrich sozusagen beim Ölwechsel und tut seit dem auch bezüglich der Zeiten. Überlappungsprobleme hatte ich nur einmal; seitdem lege ich den Film nur mit aufgeschlagener Anleitung ein…
Die Ausführung zu der Spiegelvorauslösung verstehe ich nicht. Es ist ja schließlich ein Tuchschlitzverschluss. Würde das Wackeln nur 1/250 sec dauern wäre es nur in einem kleinen Teil des Bildes zu sehen, oder?
Die Blitzseiten finde ich sehr interessant; Danke!
Hallo ich muß dir heir mal sagen das ich deine Arbeit sehr schätze. Ich fotografiere noch nicht so lang analog, oder besser habe ich es erst seid kurzem wieder für meine Arbeit entdeckt und hier finde ich viel Hilfe auf viele meiner Fragen.
Auf der Suche nach etwas was zu einem selber paßt ist es ein langer Weg.
Grüße Merten
Was kosten den diese umbauten oder der normale Service(Schmierfett)?
Wo hast Du das machen lassen?
(Besonder interessiert mich die Spiegel-Vorauslösung)
MFG Rene
Hi Rene, ich hatte die Kamera vor ca. 10 Jahren so schon per Ebay geordert. Der Vorbesitzer hatte, soweit ich mich erinnere, geschrieben, dass die Modifikationen bei Pentacon in Dresden vorgenommen wurden. Offenbar musste es da ein Kreis an ehemaligen Mitarbeitern von Pentacon (?) gegeben haben, die so etwas noch machten. Wie es jetzt aussieht, weiß ich nicht. Jedoch führt auch Foto Baier den Umbau aus. Hier entfällt offenbar der hintere Drahtauslöser-Anschluss und die Spiegelvorauslösung wird allein am eigentlichen Auslöser ausgeführt. Auch Foto Wiese wird in dieser Hinsicht oft empfohlen. Hier kann man mal nachfragen, da der Umbau konkret nicht auf der Website aufgeführt wird.
[…] Meine analoge Mittelformatkamera, mit der ich das Foto machte: eine Pentacon Six. […]
[…] diese Aufnahme nutzte ich meine alte 6×6-Kamera (eine “Pentacon Six”) sowie den Kodak-Tri-X-Film, den ich später im Entwickler “Kodak Xtol” entwickelte. […]